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沖縄差別に徹底抗戦の構え・普天間問題で名護市などで集会・名護市に既に750億円の補助金・1兆円辺野古移設なければ土建屋倒産・基地なくれば沖縄破綻・「沖縄にさらに新たな基地」「沖縄差別「沖縄の負担」」は反日勢力の悪質な造語
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大勢の人が集まった「辺野古合意」を認めない緊急市民集会=沖縄県名護市の名護市役所で2010年5月28日
大勢の人が集まった「辺野古合意」を認めない緊急市民集会=沖縄県名護市の名護市役所で2010年5月28日


「沖縄差別そのもの」…徹底抗戦の構え

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100528-00000026-maip-soci

普天間問題 「沖縄差別そのもの」…徹底抗戦の構え
5月28日22時50分配信 毎日新聞

 「地元の頭越しの日米合意は無効だ」「沖縄の反撃はこれからだ」。日米両政府が28日に発表した米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)に関する共同声明は、移設先を同県名護市の「辺野古」と明記した。地元の了解のないまま、両政府が一方的に移設先について合意したことに、沖縄県では県内各地で激しい怒りの声が渦巻いた。県外移設を求める声は強まるばかりで、沖縄は徹底抗戦の構えだ。【斎藤良太、徳野仁子、井本義親】

 移設先とされた名護市では、日米共同声明に抗議する緊急市民集会が市役所中庭であった。市などが主催し、雨の中、約1200人(主催者発表)が参加。地元の頭越しでの日米合意に激しい怒りをぶつけた。

 市民代表として登壇した農業、比嘉盛順さん(70)が「マグマのような怒りが煮えたぎっている。人をだますようなことをして、首相と言えるのか。基地問題に苦しむ人に手をさしのべるのが、真の友愛ではないのか。これからが本当の闘いだ」と決意を表明すると、会場から拍手や歓声がわいた。

 集会は最後に「沖縄にさらに新たな基地を押しつけようとする合意は『沖縄差別』そのもの」として日米共同声明の撤回を求めるアピール文を採択した。

 また、那覇市の県庁前広場であった抗議集会にも、労組や市民ら約1500人(主催者発表)が駆けつけた。

 県選出国会議員や県議らが次々とマイクを握り、日米共同声明の破棄などを訴えた。民主党の瑞慶覧長敏衆院議員(沖縄4区)が「本土の民主党と沖縄の民主党は違う。地元合意のない共同声明には何の意味もない」と訴えると、会場からは拍手が起こった。

 最後に「日米合意を県民は認めないぞ」「基地の県内たらい回しをやめろ」などとシュプレヒコールで気勢を上げた。




>移設先とされた名護市では、日米共同声明に抗議する緊急市民集会が市役所中庭であった。市などが主催し、雨の中、約1200人(主催者発表)が参加。地元の頭越しでの日米合意に激しい怒りをぶつけた。


名護市で反対運動をしている大半は、名護市民でもなければ沖縄県民ではなく、金で雇われて他県から来たプロ市民だ。

特に地元の辺野古で反対している住民は殆どなく、名護市全体でも反対はせいぜい半分程度だ。

しかし、名護市が稲嶺進市長をはじめとして大げさに反対活動をすることには問題がある。
稲嶺進名護市長

名護市は、普天間飛行場の名護市辺野古への移設を受け入れ表明をしただけで、既に750億円の補助金を貰っている。

既に750億円の補助金を貰っておいて、今更受け入れ反対と言ったら名護市は詐欺師になる。

どうしても移設受け入れに徹底抗戦するなら、名護市はまず既に貰った750億円を国に返還しなければならない。

名護市に750億円が入ったことにより、名護市には北朝鮮系のパチンコ屋(朝鮮玉入れ屋)が急増している。





>集会は最後に「沖縄にさらに新たな基地を押しつけようとする合意は『沖縄差別』そのもの」として日米共同声明の撤回を求めるアピール文を採択した。


「沖縄にさらに新たな基地」というのは、インチキ表現だ。

辺野古移設は、沖縄県内で移設した上で沖縄の海兵隊員約1万人をグアムに撤退させるのだから、沖縄の中ではむしろ「縮小・一部撤退」となる。

ちなみに、韓国、台湾、フィリピンは「沖縄の海兵隊を1兵たりとも削減しないでくれ」とワシントンに言っている。

社民党の福島瑞穂消費者・少子化担当相が最後まで「国外移設」にこだわって鳩山から罷免され、連立からも離脱しそうだが、それは社民党が少しでも米軍を朝鮮半島から遠ざけたい北朝鮮のエージェントだからだ。

また、『沖縄差別』というのもふざけている。

沖縄が受けているのは、むしろ逆差別だ。

沖縄県は、米軍基地に関係のない分野でも異常なまでに多額の補助金を受けている。
沖縄の補助金は異常に優遇

普天間飛行場の移設受け入れを表明したことにより既に大金を貰っておいて、その後に移設受け入れに反対したり怒ったりするのは、人の道から外れているし、頭の悪さも晒している。

日本では沖縄返還前の1953年から返還後の1980年まで、沖縄の高校生は本土の高校生よりも相当低い受験得点、偏差値でも本土の有名大学へ進学できる「国費・自費沖縄学生制度」があった。

国公立大学や早稲田大学にはこの制度による入学特別枠があり、毎年、国費168人、自費98人がいずれも留学生待遇 で、特別入学していた。

成績上位の順に毎年東大に2~3人、京大に2~3人という順で割りふられ、沖縄の高校卒業生約5千人(うち医学関係1,137人、また沖縄返還後は縮小)がこの恩恵に与った。

現在の仲井眞弘多知事も、この「国費・自費沖縄学生制度」を使って東京大学工学部に入学した。
仲井眞弘多知事

この特別優遇制度によって沖縄県の高校生はそれ程成績が良くなくても本土の有名大学に入学できたが、学力不足から授業についていけず、学生運動に走る者も少なくなかった。





>また、那覇市の県庁前広場であった抗議集会にも、労組や市民ら約1500人(主催者発表)が駆けつけた。


「労組や市民ら」という表現が不自然だ。

沖縄県庁がある那覇市では戦闘機の騒音もないから反対する理由などないのに、どうしてそんな関係ない奴らまで県外移設を求めて抗議集会しなければならないのか。





>最後に「日米合意を県民は認めないぞ」「基地の県内たらい回しをやめろ」などとシュプレヒコールで気勢を上げた。


普天間飛行場をそのまま残したり、県外に移したりすれば、辺野古への移設で発生する約1兆円の事業が消滅し、沖縄の土建業者はかなり倒産する。

また、沖縄県では、米軍基地に土地を持っている地主は年間で合計約900億円もらっているが、県外に移せばそれも消滅する。

沖縄の県民所得は全国47位といわれているが、米軍基地の土地代などを含めれば実際は27位となる。

さらに、米軍基地は雇用にも貢献しており、実際に米軍基地への就職は人気があって競争率が高い。

沖縄県の就職で人気があるのは、沖縄県庁職員の次に、米軍基地の従業員だ。

名護市辺野古への移設がなくなれば沖縄の多数の土建業者が倒産するし、沖縄県から米軍基地がなくなれば沖縄県そのものが破綻する。

ちなみに、在日米軍基地の78%が沖縄に集中している」というのは嘘で、沖縄には在日米軍基地全体の24%しかない。

78%というのは、「米軍専用施設」の話であり、横須賀や厚木や三沢などの米軍基地(自衛隊も使用)を除外しているインチキ数字だ。


今でも沖縄県は、学力テストで最下位となっているが、主な要因は次のとおり。

1.1980年まであった沖縄に対する「国費・自費沖縄学生制度」(特別優遇制度)などによって現在の沖縄県の教職員が馬鹿ばかりになっており、その馬鹿教職員の授業を受ける沖縄県の生徒たちの学力も向上しない。

2.沖縄県民は米軍基地があるお陰で異常に高額の土地代や補助金が貰えるため、勉強をしなくても食っていけるから苦労して勉強などしない。


「国費・自費沖縄学生制度」(特別優遇制度)にせよ、米軍基地に絡んだ土地代や補助金にせよ、国が沖縄県を逆差別して優遇し過ぎるばかりに、沖縄県民はいつまで経っても自立できないでいるのが現実だ。

このままでは、沖縄県のためにも、日本全体のためにも良くない。

まずは、沖縄県の米軍基地に絡む補助金は事業仕分けで大幅に削減すべきだ。

補助金がなくても、米軍基地があるだけでも経済効果は十分にある。


記者会見する鳩山由紀夫首相=5月28日夜、首相官邸
昨日、鳩山は、「基地問題解決に取り組み続けることが使命だ。今後も命がけで取り組む」と続投を表明した。

しかし、基地問題解決が何を意味するのか良く分からない。

沖縄から基地をなくすことが問題解決とはならず、沖縄の基地の必要性を日本国民や沖縄県民に説明して説得することこそが問題解決なのだ。

その上で、将来は日本が核武装などして自主防衛可能な国家となり、沖縄の米軍基地を日本軍基地にしつつ、軍事基地を徐々に縮小していかなければならない。



福島党首ら社民執行部、連立離脱を示唆 「離脱が筋」
一方、福島瑞穂は「沖縄に負担を強いることに加担できなかったので署名しなかった。私を罷免することは沖縄を切り捨てること、国民を裏切ることだ」と語り、鳩山を強く批判した。

鳩山は、社民党との連立維持のために出来もしない「県外移設」を唱え、この半年間に日米関係を悪化させたのだから酷い罪を犯した。

ただ、「沖縄の負担」というのは、反日マスコミや、北朝鮮のエージェントである社民党など反日勢力によるインチキ造語だ。

沖縄から基地がなくなれば、沖縄も破綻するし、日本の安全保障や世界平和にとっても大きなマイナスとなる。

沖縄から基地がなくなって得をする(負担が軽減される)のは、支那や北朝鮮であって、決して沖縄ではない。

沖縄県民の人口は、戦前の2倍に増加している。

中でも、普天間飛行場のある宜野湾市や嘉手納基地のある嘉手納町などが存在する沖縄県中部の人口は4倍に膨れ上がっている。

「沖縄県の負担」という表現が真実ならば、どうして四国4県の人口は戦後全く増加せずに、沖縄県の人口は2倍に増加し、中でも米軍基地が集中する沖縄県中部の人口は4倍も増加しているのか?!

徳之島の人々も米軍基地などに猛反対しているが、徳之島の住民は沖縄県にどんどん移住している。

米軍基地に反対する徳之島住民は、どうして米軍基地が多くて負担の大きな沖縄に移住するのか?!

「沖縄の負担」なんていうのは、支那や北朝鮮の意向に従う反日マスゴミや反日政治家などによる真っ赤な嘘だ。




●関連記事
「沖縄何度犠牲にすればいいんだ!」太田光ソーリ脳卒中寸前
辺野古の基地反対運動は2/3が県外から金で雇われたプロ市民
基地が集中する中部は基地のおかげで人口が4倍に
辺野古ルポ 米軍と育ち、恩恵を受けた

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-1512.html

■参考動画
沖縄の真実 - 沖縄のマスコミと教育 (2/10)

http://www.youtube.com/watch?v=fFlK2Vsqwlk




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テーマ:沖縄米軍基地問題 - ジャンル:政治・経済

コメント
コメント
2-1=1
新たな負担?二基地が一基地に成るのです。何で負担になるのか、さっぱり判らない。
2010/05/29(土) 13:53:15 | URL | 猪 #kU3g/2a6 [ 編集 ]
左翼の運動の道具に使われているだけだ
民主は論外だが、社民が国民の代弁を行っているような論調には反吐がでる
2010/05/29(土) 13:54:29 | URL | ai #- [ 編集 ]
住民エゴだ!
普天間基地に隣接する土地に家を建て、危険だから移設しろ!とは・・・・ゼニ欲しさがミエミエです。
辺野古についてもゴネればゼニになるので騒いでいるとしか思えません!!
2010/05/29(土) 15:10:03 | URL | たけし #- [ 編集 ]
右でも左でもありませんが・・
ネットやマスコミから得られる情報って、その程度なんですね。
住んでみれば多くの事がわかりますよ。
2010/05/29(土) 15:51:10 | URL | 沖縄人 #2BNUIH/2 [ 編集 ]
太田はまだ沖縄について真実を知らんのだろうか……
2010/05/29(土) 15:59:42 | URL | 名前を書いてください #ety68uN. [ 編集 ]
>2010/05/29(土) 15:51:10 | URL | 沖縄人

反対運動をしているのが沖縄県民じゃなくて本州から来た左翼ばっかりだって事?

それとも反対集会に参加した人数がいつも大幅に水増しして報道されてる事?

あるいは基地が無くなったら生活していけなくなる人が大勢いるって事?

もしくは、「本当の」沖縄県民はむしろ中国に侵略される事を恐れてるって事?

今度沖縄出身の人に聞いてみるね!
2010/05/29(土) 18:10:03 | URL | ここぺり #/VWccmg6 [ 編集 ]
ブログ主さんの主張に100%賛同します。


> 2010/05/29(土) 15:51:10 | URL | 沖縄人 #2BNUIH/2
> 住んでみれば多くの事がわかりますよ。

凄くいやらしい物言いだ。「おまえは何もわかってない」とでも言いたげだが。私と同じ「うちなんちゅ」だとしたら、時代の大局を見ることの出来ない恥ずかしい人間だ。


> 2010/05/29(土) 18:10:03 | URL | ここぺり #/VWccmg6

無礼者を優しく諭してくださってありがとうございます。


2010/05/29(土) 18:38:57 | URL | 沖縄県人 #n/E5.vKc [ 編集 ]
沖縄人さん

俺はすぐ近所が神奈川の厚木基地なので、
戦闘機の発着訓練のメタルチックな轟音や、
たまに夜の街を闊歩する米兵が
うざいと思うことはあるよ。

しかし、基地で運動会をやったり、音楽会や
バーベキューなんかもあったり交流
もしてて、毛嫌いしてる人ばかりじゃないな。

それに米兵に不届きな奴がいたとしても、
米軍全部を害虫扱いするのは良くないと思う。
仮にも同盟国で、日本と東亜の防共に
一定の役割を果たしてきたのは事実だからね。




2010/05/29(土) 19:05:51 | URL | 民ムー #dRJj2o3Q [ 編集 ]
沖縄を「守る」基地が無くなれば沖縄が「中国」になるだけ
沖縄の方達には
中国人民解放軍の潜水艦が沖縄周辺をウロウロしている事に対して危機感とか
そういったものは何も無いのでしょか?
大戦中の沖縄本土の半ば虐殺劇を支那軍が再現しても後々
「日本の責任」などとは絶対言わないでくださいね?
2010/05/29(土) 20:33:26 | URL | 仲井眞弘多沖縄県知事は恩知らずですね・・・ #JDUwZfwQ [ 編集 ]
沖縄人さん
>ネットやマスコミから得られる情報って、その程度なんですね。

私が述べていることは、主に沖縄県人から得た情報を基にしています。
沖縄県の人口が戦後2倍に増加し、とりわけ基地が集中する沖縄県中部は4倍に増加していることは沖縄県人からの情報ではなく、客観的事実ですが、基地周辺に人口が集中している理由は何ですか?

>住んでみれば多くの事がわかりますよ。

具体的にどういう事が分かるのですか?
是非教えて下さい。
必要ならば修正や追加します。
2010/05/29(土) 20:47:49 | URL | coffee #- [ 編集 ]
沖縄人さんの愚かな意見には耳を貸さないことです。私は沖縄生まれ、沖縄育ち、南風原町と言うところに住んでおります。沖縄県民でありながら、基地存続や日米同盟堅持は当たり前と思っております。考える余地もありません。答えはかんたん。左翼の大好きな中国、北朝鮮という好戦的な国が近くに存在し、日本の主権を脅かしているからです。

マスコミ報道とは違い、私の周りには基地賛成派が多いのが事実です。いずれ機会があれば、なぜ沖縄の人たちは基地反対思想に容易に洗脳されるのかということをコメント欄に書きたいと思っております。一番の問題(ガン)は、地元新聞2社とテレビ等のマスコミ、あと左翼より左と呼ばれた沖縄教職員組合により行われている教育です。

私も元教員のT氏(沖縄平和ネットワーク)
に中学時代国語を教わりましたが、平和教育にはいい加減うんざりしました。マスコミはあと二年もすれば、ほっといても潰れていきますが、沖縄の平和教育はまだ続きます。まずは沖教組をつぶして、教員すべてを首にしてもいいと思います。塾にも学校の卒業権限をもたしてもいいかも。特に沖縄は。
2010/05/29(土) 23:47:49 | URL | sinnnn #- [ 編集 ]
>沖教組をつぶして、教員すべてを首にしてもいいと思います。塾にも学校の卒業権限をもたしてもいいかも。特に沖縄は。

教師の競争制度が必要です。子(親)が教師を選択できる仕組みが必要です。
2010/05/30(日) 00:21:38 | URL | けんぶつ #WDUvz5D. [ 編集 ]
ネトウヨの常識は世間の非常識
>ちなみに、在日米軍基地の78%が沖縄に集中している」というのは嘘で、沖縄には在日米軍基地全体の24%しかない。
78%というのは、「米軍専用施設」の話であり、横須賀や厚木や三沢などの米軍基地(自衛隊も使用)を除外しているインチキ数字だ。


残念。「米軍専用施設」「米軍管理下にあるが日本政府(自衛隊など)が共同使用することがある施設」「日本政府(自衛隊など)の管理下にあるが米軍も共同使用することがある施設」のうち、前二者を「米軍基地」と呼ぶのが通例。三沢・佐世保・岩国などは、この二番目に含まれる。それは防衛省の認識も同じ。

http://www.mod.go.jp/j/approach/zaibeigun/us_sisetsu/index.html

その上で通常は米軍基地の70数パーセントが沖縄に集中していると表現・報道している。
まったくネトウヨは息を吐くように嘘をつくなあ。
2010/05/30(日) 00:31:24 | URL | 通りすがり #- [ 編集 ]
ネトサヨの常識は世間の非常識
真実の琉球人の真意はマスコミは取り上げないのかばーろー
2010/05/30(日) 00:44:46 | URL | 真摯 #/9hBKkrU [ 編集 ]
通りすがり さん
>前二者を「米軍基地」と呼ぶのが通例。

なるほど。
貴方は詳しそうなので確認しておきたいのですが、それは誰が作った通例ですか?
それが通例であることは、どこかに正式に(公式に)明記されていますか?
マスコミや反日左翼が作った「通例」なら、通例として認めたくありません。
それと、もうひとつ質問ですが、沖縄の米軍基地が「日本政府(自衛隊など)の管理下にあるが米軍も共同使用することがある施設」に変更されれば、今「沖縄に米軍基地が集中している」と騒いでいる連中は満足すると思いますか?
2010/05/30(日) 01:20:34 | URL | coffee #- [ 編集 ]
アカの活動家を勢い付かせた鳩山の発言は万死に値します。
拍手☆
2010/05/30(日) 02:13:20 | URL | 不死鳥 #- [ 編集 ]
やはりこういう記事だと基地害が湧くなあ(苦笑)
反日左翼にとってよほど都合が悪いんでしょうなあ。だったらもっと拡散しましょう!

コメントの中で本当に沖縄に住んでいる方からの真摯な意見を拝聴して少し安心しました。
2010/05/30(日) 02:15:09 | URL | 鳳山 #jzdOAido [ 編集 ]
通りすがりっていつ頃からここに来てんの?
もしかして2010/5/13以降からですか?
2010/05/30(日) 02:15:43 | URL | 名前を書いてください #- [ 編集 ]
ネトチョンの詳細希望!
>通りすがりさん
>まったくネトウヨは息を吐くように嘘をつくなあ。

これが言いたいだけなんだろう?

「朝鮮人は、息を吐くように嘘をつく」とののしられ、(虎馬?)
日本語しかしゃべれないくせに「日本人の感性ではない」と見破られ、(DNA?)
・・・・・悲しいな、通りすがりのエロチョンM男チャン。(笑

ネトチョン工作のプロ(専従)だけあって、情報には詳しいな。
そういえば、どこかに「情報の切り貼りブログ」もあったっけな。
ネトチョン工作が本業で、そのブログはその一環ってか?

・・・・・残念ね、ケツに火が着いてるぞ~、M男の世界だなあ。(爆笑
2010/05/30(日) 02:46:01 | URL | けんしろー #ldvzofvY [ 編集 ]
社民党は北朝鮮の手先
>それは社民党が少しでも米軍を朝鮮半島から遠ざけたい北朝鮮のエージェントだからだ。

やはり、この表現がスッキリします。

拍手&ランクリ!
2010/05/30(日) 03:19:15 | URL | たつや #- [ 編集 ]
coffeeくんへ
>貴方は詳しそうなので確認しておきたいのですが、それは誰が作った通例ですか?
それが通例であることは、どこかに正式に(公式に)明記されていますか?
マスコミや反日左翼が作った「通例」なら、通例として認めたくありません。

日本政府(とアメリカ政府)だよ。日米地位協定第二条に基づく。防衛省はそれに則って米軍施設の面積を出しているって。
http://www.mod.go.jp/j/approach/zaibeigun/us_sisetsu/sennyousisetumennseki.html
前のレスにちゃんと「米軍専用施設」「米軍管理下にあるが日本政府(自衛隊など)が共同使用することがある施設」って書いたじゃない。米軍が管理している施設って。

>それと、もうひとつ質問ですが、沖縄の米軍基地が「日本政府(自衛隊など)の管理下にあるが米軍も共同使用することがある施設」に変更されれば、今「沖縄に米軍基地が集中している」と騒いでいる連中は満足すると思いますか?

「騒いでいる連中」ねえ、辺野古にNoというような沖縄県民には冷たいねえ。同胞ではないの?ちなみに私はネトウヨ諸君に対して常に愛をもって接しているがなあ。
狭い面積にあまりに多くの軍事施設があること自体不満の種ではないのかね。それに加えて米軍による犯罪や事故ではないのかね。





2010/05/30(日) 03:44:50 | URL | 通りすがり #- [ 編集 ]
韓国
韓日併合は無効、学者らが韓日政府に対し声明発表 【ソウル28日聯合ニュース】
 http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2010/05/28/0400000000AJP20100528003800882.HTML
 「歴史学オリンピック」とも呼ばれる全国歴史学大会が28日、高麗大学を会場に2日間の日程で開幕した。
 大会に参加した韓国の歴史学者らは
「日本の韓国強占100年、光複65年を迎える歴史学会の共同声明」を発表し、1910年の韓日併合が無効であることを明らかにするよう、韓日政府に促した。
声明は、韓国、北朝鮮、日本、米国などの学者らの研究により、
乙巳条約(日本側名称:第二次日韓協約)の違法性が明らかになっており、
日本政府はこの事実を認めるべきだと主張。
韓国政府も日本政府にその責任を求めなければならないと強調した。


http://toriton.blog2.fc2.com/
2010/05/30(日) 03:45:07 | URL | koko #is5/fPZ6 [ 編集 ]
coffeeくんへ2
こっちの方がよかったかな。
http://www.mod.go.jp/j/approach/zaibeigun/us_sisetsu/sennyousisetuitirann.html

>「沖縄にさらに新たな基地」というのは、インチキ表現だ。

いや、インチキでもなんでもない。「最低でも県外」だったんだし。それが辺野古に新しい基地を作ろうとしているんだよね?

>また、『沖縄差別』というのもふざけている。
沖縄が受けているのは、むしろ逆差別だ。
沖縄県は、米軍基地に関係のない分野でも異常なまでに多額の補助金を受けている。

「差別」というのは沖縄に米軍施設が集中していることだよね?それに対して「米軍基地に関係のない分野」の「補助金」をもってこられてもなあ。まあ基地への不満を和らげるための飴玉の意味もあるがね。地方に補助金をばら撒くのは自民党政権下では沖縄に限らずよく見られたよ。地方に金を引っ張ってくるのが有能な政治家とされ、もっぱら与党議員がその役を担った。
特に日本国への編入が遅かった北海道と沖縄は開発名目でよくばら撒きが行われたものだ。土建屋と政治家の癒着がよく問題になってたっけ。
最近では飴玉の効力もだいぶ薄れてきたようだね。


2010/05/30(日) 04:21:21 | URL | 通りすがり #- [ 編集 ]
我儘って言葉がぴったりの様な気がします。

拍手・ランクリ。
2010/05/30(日) 04:54:35 | URL | つまらないオヤジ #- [ 編集 ]
750億円を投じた
先ず、そのお金を返してから、
米軍基地受け入れを是非を論じて貰いたいものです。(同感)
2010/05/30(日) 05:38:41 | URL | reiko #CKM7lCnA [ 編集 ]
良くぞ言ってくれました。
2010/05/30(日) 06:41:53 | URL | Supermum #- [ 編集 ]
問題は地位協定
沖縄の基地問題には、感情論も入りこんでややこしくなっている感があります。私は「地位協定」こそが最大の問題だと思っています。

地位協定があるから、沖縄の人が人間扱いされていない面が多々あります。特に米兵による犯罪に巻き込まれた場合。

地位協定が無ければ、沖縄の人にとって米軍基地は最大の経済対策であり、反対する人も激減するでしょう。

日本政府は、沖縄の人の本当の気持ちをくみ取るべきだと思います。
2010/05/30(日) 06:49:37 | URL | 竜蔵 #- [ 編集 ]
チョン瑞穂は北チョンの代弁者! 通りすがりは民団の工作員!
2010/05/30(日) 07:14:09 | URL | ななし #uszzu23E [ 編集 ]
日本にもメモリアルデー制定を
アメリカはメモリアルデーです。(戦没将兵追悼記念日 Memorial Day)
この祝日は、兵役中に亡くなった米国の男女を追悼する日である。日本にもこのような祝日が必要。戦争で亡くなった方が存在するから現在の日本が存在している事実に感謝をしないといけない。アメリカ人は軍人を尊敬し心から感謝をしています。

2010/05/30(日) 07:30:13 | URL | 凡人 #- [ 編集 ]
米軍基地は最大の経済対策ではないようだ。
>さらに、米軍基地は雇用にも貢献しており、実際に米軍基地への就職は人気があって競争率が高い。

いや~、米軍基地での雇用者数ってあんまり多くないみたいだよ。沖縄県の失業率は全国でも最悪レベルだからねえ。国による公共投資や基地への依存がかえって健全な沖縄経済の発展を阻害していたようだ。


前泊博盛氏によると

基地収入が県民総所得(3兆9592億円)に占める割合は5.4%であり、復帰直後は15.5%を占めていたが、観光産業などサービス産業の成長に伴い相対的なシェアは低下している。金額ベースでは、基地収入は復帰直後の777億円から34年間で2.7倍に増加、基地従業員所得は240億円から516億円と2.15倍、軍用地料は123億円から777億円と6倍に激増している。

 年間2000億円を超す基地収入は、観光以外に産業らしい産業のない沖縄にとってなくてはならないものと思われてきた。しかし、琉球大学の大城肇副学長は「『基地収入』は経済発展の動因になるとの見方が定着しているが疑問だ」と指摘している。軍関係受取は「軍事基地維持のための経済的コスト」にすぎず、同じ規模の投資なら民需に振り向けた方が収益性ははるかに高いというのだ。

 これは、実際に米軍基地として使われてきた土地が、返還によってどの程度の経済効果を挙げているかを比較すれば、より明確になる。

 たとえば、北谷町の米軍ハンビー飛行場(43ヘクタール)は返還後、雇用が100人(基地従業員)から2259人と23倍に増え、税収は357万円(固定資産税)から1億850万円と52倍に増えている。同じくメイモスカラー射撃訓練場(23ヘクタール)は、返還前の雇用数は不明ながらはるかにそれをしのぐであろう3563人の新規雇用効果を上げ、税収も192万円から7411万円と38倍の効果を上げている。

 うるま市の天願通信所(97ヘクタール)も返還後、雇用は4人から2431人と608倍に、税収は76倍となった。沖縄市の泡瀬通信所(241ヘクタール)は86人から3257人と38倍の雇用増、税収は4倍。那覇市の新都心に生まれ変わった米軍牧港住宅地区(214ヘクタール)は、196人から7168人と36倍の雇用効果をあげている。

だそうだ。基地を返還してもらった方がはるかに経済効果が大きいみたいね。



2010/05/30(日) 07:30:30 | URL | 通りすがり #- [ 編集 ]
目をさまして、沖縄の人たち!
地図を見れば、沖縄の置かれている状況がわかります。米軍が手を引けば、シナが来て、
そのままその基地を使い、沖縄の人々はウルムチやチベットと同じ扱いを受けるでしょう!
聖徳太子以来、ことごとくシナに楯突いてきた日本人には、もっと酷い扱いになるかもしれません。
鳩山のやり方は酷すぎますが・・・
2010/05/30(日) 08:10:47 | URL | minaminti #xlFfa2S2 [ 編集 ]
お仕事ご苦労さま、ネトチョン工作専従さん。
>前泊博盛氏によると

「琉球新報社論説委員 前泊博盛氏によると」だろ?
その新聞紙が真っ赤に偏色している論説委員の分析じゃあ、それだけで眉唾だろ。
「朝日新聞論説委員によると」では失笑ものだ、それと一緒。

なんなら、「聖教新聞論説委員?によると」ってすれば?通りすがりのネトチョンさん。

で、博識の通りすがりさん。
沖縄の米軍基地を本土並みにすればいいの?
日米安保は存続?それとも破棄?
シナに対する抑止力は?いらないか?

自衛隊を日本軍にして核武装もして、が分かり易くてスッキリするか!
2010/05/30(日) 08:28:41 | URL | けんしろー #9smYPUoA [ 編集 ]
>前泊博盛氏によると

那覇市の新都心に生まれ変わった米軍牧港住宅地区(214ヘクタール)は、196人から7168人と36倍の雇用効果をあげている。


ふたたび参戦します。那覇市の新都心に生まれ変わって雇用効果をあげているといいますが・・・実際のところ、沖縄県総合事務局、NHK、ハローワーク、県立美術館、日本銀行、那覇市役所と、国民の税金を投入して、国や地方公共団体の指示のもと建てられたものばかり。純粋な民需とは言い難い。

この沖縄にはどれだけ多くの日本国民の税金が投入され、支えてくださっているか?県民の一人としてこれからも訴え続けていきます。
2010/05/30(日) 09:37:10 | URL | sinnnn #- [ 編集 ]
実際はどうなんですか?
本土の人間からするとここで沖縄の人たちの生の声を聞くのは参考になります。

左翼がよく使う「沖縄差別」ってただ基地が多いことを指していたのね。
これは印象操作でしょ。
大げさに被害者面して「サベツニダ!!」と叫ぶ半島人たちと同じ。
本土の人間は沖縄を見下すこともないし、沖縄の人を苛めることもないから「沖縄差別」という造語は不適切。
「横須賀差別」、「横田差別」なんて言葉は使わないのだし。

ただ私も分からない事があって、選挙だと基地に反対する首長が勝ってますが、実際のところ沖縄住民の間では基地反対派のほうが多いのでしょうか?
それとも反対派は組織的な統制が取れて皆選挙に行くのに対し、反対していない人たちはあまり選挙に行かないのかな?
そこらへんが知りたい。

沖縄在住の方、よろしくお願いします。
2010/05/30(日) 10:38:27 | URL | 本土人 #- [ 編集 ]
少なくとも…
>ここぺりさん
>>反対運動をしているのが沖縄県民じゃなくて本州から来た左翼ばっかりだって事?

という事は、沖縄に限らず全国の動員デモ(例:連合などによるメーデーデモ)を見た事のある御仁であるなら『組織名を大書した幟旗』の数や書かれた地名ですぐ分かります。

TV報道などで報じられたデモ映像を見る限り幟旗の数が参加人数に比して大変多く、その事一つとっても参加者が”動員部隊=手当アリ”であろう事が容易に想像できる次第。

なお、手弁当参加のデモの場合は同じ幟旗でも『主義主張を大書した幟旗』が多数となります。幟旗自体は業者依頼しても高い物ではないので、手弁当で参加するほどの猛者ならしっかりした物を作成していてもおかしくないです。
2010/05/30(日) 10:39:53 | URL | 一庶民 #WZHZREeQ [ 編集 ]
ネトウヨ諸君へ
>けんしろーくん
>「琉球新報社論説委員 前泊博盛氏によると」だろ?
その新聞紙が真っ赤に偏色している論説委員の分析じゃあ、それだけで眉唾だろ。
「朝日新聞論説委員によると」では失笑ものだ、それと一緒。

具体的な中身について反論するというのが一般人の行う議論なんだケドけんしろーくんにはムリだったようだ。ネトウヨさんってこういう人多いよね。

>沖縄の米軍基地を本土並みにすればいいの?
日米安保は存続?それとも破棄?
シナに対する抑止力は?いらないか?

とりあえず本土並みを目指すでもいいんじゃないの?

>sinnnnくん
>実際のところ、沖縄県総合事務局、NHK、ハローワーク、県立美術館、日本銀行、那覇市役所と、国民の税金を投入して、国や地方公共団体の指示のもと建てられたものばかり。純粋な民需とは言い難い。

牧港住宅地区の基地従業員数は最盛期の196人に対して2007年にまとめた沖縄県の調査では雇用者数(卸・小売、飲食店、サービス業、製造業)は2843人。基地最盛期と比べて14.5倍だそうな。

>本土人くん
> 本土の人間は沖縄を見下すこともないし、沖縄の人を苛めることもないから「沖縄差別」という造語は不適切。
「横須賀差別」、「横田差別」なんて言葉は使わないのだし。

沖縄への過度の米軍基地集中が問題だと思うけど横須賀や横田を引っ張ってきてどうすんの?
沖縄人への侮蔑はネットで散見するがなあ。そういやあ最近では小林よしのりが琉球民族はいなかったとかいってたっけ。

2010/05/30(日) 11:43:59 | URL | 通りすがり #- [ 編集 ]
本土左翼の回答はお断り
とりあえず沖縄の人の声が聞きたい。
沖縄の人であれば右派であっても左派であっても構わない。



2010/05/30(日) 12:53:09 | URL | 本土人 #- [ 編集 ]
「国内に外国の軍隊が居るという事が気に入らない」という感情は理解できます。
沖縄県民が本当にそのように思っているとすれば、我々本土の人間よりもまともなんです。
米国とて外国ですから、その気になれば凶状持ちの犯罪者であろうが、麻薬や銃器であろうが基地経由で幾らでも持ち込めます。
そういう県民の不安にサヨクしか応えてこなかったというのは事実でしょう。
しかしサヨクは支那に国を売ろうとし、親米ポチ派はアメリカに国を売ろうとします。
日本の様に世界でも指折りのGDPを持つ国が、「自分で自分を守れません」なんて有り得ない事なんです。
沖縄県民は我々本土の人間に「核武装して自主防衛を決意せよ!」と迫らなければなりません。
核武装派だけが沖縄県民を納得させる事が出来るでしょう。

2010/05/30(日) 13:00:14 | URL | 金沢実時の霊 #- [ 編集 ]
>名護市で反対運動をしている大半は、名護市民でもなければ沖縄県民ではなく、金で雇われて他県から来たプロ市民だ。

>特に地元の辺野古で反対している住民は殆どなく、名護市全体でも反対はせいぜい半分程度だ

広島の「平和平和とやかましい連中」と同じ顔ぶれなんでしょう

10年後は辺野古周辺は住宅密集地になってんじゃないですか?わざわざ基地そばにくっついていって、それで「危険危険」と騒ぐ奴が殆どでしょ。何も最初から人口密集の場所に基地や空港を作るわけなどない。
2010/05/30(日) 13:24:23 | URL | 神無月 #- [ 編集 ]
通りすがり くん
>日本政府(とアメリカ政府)だよ。日米地位協定第二条に基づく。防衛省はそれに則って米軍施設の面積を出しているって。
http://www.mod.go.jp/j/approach/zaibeigun/us_sisetsu/sennyousisetumennseki.html

そのサイトには、ちゃんと「在日米軍施設・区域(専用施設)面積」と記載しており、【専用施設】を明記している。
俺らが異議を唱えているのは、【専用施設】であることに触れずに【専用施設】のことを「米軍基地」と言い換えていることだ。
結局、通例になっている根拠にはならない。


>こっちの方がよかったかな。
http://www.mod.go.jp/j/approach/zaibeigun/us_sisetsu/sennyousisetuitirann.html

そっちを見ると、「在日米軍施設・区域 施設別一覧」と記載してあり、【専用施設】ではない「在日米軍施設・区域」であることが分かる。
そして、その面積を見ると、
――――
沖縄計 34施設  232,933 千m²
全国計 133施設 1,028,214 千m²
――――
と記載されている。
つまり、「在日米軍施設・区域」は沖縄には、約23%しかないということだ。

結局、キミが示したサイトによれば、キミが言う「通例」は嘘っぱちということだ。


>いや、インチキでもなんでもない。「最低でも県外」だったんだし。それが辺野古に新しい基地を作ろうとしているんだよね?

その分、普天間飛行場を無くすだろ。


>沖縄県の失業率は全国でも最悪レベルだからねえ。

それは基地の土地代が入るため、働かなくても食っていけるからだ。
基地周辺には、嘘の自己申告によって不当に高い土地代を受け取って、勉強も仕事もしない住民が沢山居るそうだな。
2010/05/30(日) 14:03:21 | URL | coffee #- [ 編集 ]
沖縄に基地が集中するのは、そこを占領して不沈空母
にすると日本の制空権を支配して無差別爆撃できる。
という大東亜戦争時の実例と、シーレーンの確保。
それにプラスしてここ最近の中国海軍の不透明な増強と、
日本領海内の挑発的なピクニックと朝鮮半島の不安定要因への対処、
さらに海洋資源保護が加わった。ということだろう。

本当は自国の安全は自国で担保するのが当然だが、
政府にその見解が無い以上、米軍の抑止力に頼らざるを得ない。
まあ当然のことだが、首相が今頃気付いたということ
だけだね。ルーピーも進歩したじゃないか。

それを親米ポチと揶揄するならいくらでもバカにしてくれ。
犬にでも猫にでもなってやるぜ、ワンワン、ニャーオてなもんだ。

しかし治外法権まがいの地位協定は見直さないといかんし、
現地に応分の保障も必要だろうね。
2010/05/30(日) 15:33:18 | URL | 民ムー #dRJj2o3Q [ 編集 ]
>sinnnnくん
>実際のところ、沖縄県総合事務局、NHK、ハローワーク、県立美術館、日本銀行、那覇市役所と、国民の税金を投入して、国や地方公共団体の指示のもと建てられたものばかり。純粋な民需とは言い難い。

牧港住宅地区の基地従業員数は最盛期の196人に対して2007年にまとめた沖縄県の調査では雇用者数(卸・小売、飲食店、サービス業、製造業)は2843人。基地最盛期と比べて14.5倍だそうな。


とおりすがりちゃん、那覇の新都心と浦添の牧港は全然ちがうところよ(泣)

またなぜ牧港の従業員が196人しかいなかったか教えてあげる。

あそこは使用用途は倉庫。しかもほとんど使われていなかった。地元民なら牧港は基地のうちに入らない。当然の常識だわ。

返還されて、国立劇場等できれば、それは14.5倍にはなる♡
2010/05/30(日) 18:00:52 | URL | sinnnn #- [ 編集 ]
何かの番組で沖縄に基地があるから攻められるとか言ってたけど、基地なくても攻められる場所なのがなんでわからないのか?二次大戦のときのことわかってないのか?
あと、沖縄の米軍の犯罪を日本で裁けと言うが、軍人が犯罪を犯したら一般人の刑罰より厳しいはず。その刑罰の内容をなぜマスコミは報道しないのか?
2010/05/30(日) 18:42:34 | URL | 名前を書いてください #oQeybUxQ [ 編集 ]
ネトウヨ諸君へ2
>神無月くん
>広島の「平和平和とやかましい連中」と同じ顔ぶれなんでしょう

タモ神も同じようなこと言ってたけど根拠はたしか「知人から聞いた話」だったよ。きみの「同じ顔ぶれ」には根拠があるのかね?
実際、名護市の市長選では移設反対派が当選してしまったし、「金で雇われて他県から来たプロ市民だ」はムリがあるだろう。

>coffee くん
>俺らが異議を唱えているのは、【専用施設】であることに触れずに【専用施設】のことを「米軍基地」と言い換えていることだ。

ちゃんと

( )書きの施設名については、日米地位協定第2条第4項(b)に基づき米軍が一定の期間を限って使用している施設及び区域を示す。それ以外は、日米地位協定第2条第1項(a)に基づき米軍が使用している施設及び区域を示す。

と書いているよね。日本が管理しており一時的に米軍の使用が可能であるにすぎない施設まで米軍基地に含めないだけ。日米地位協定第2条第4項(b)の施設まで米軍基地に含めると米軍がたまに使用しているだけの北海道のだだっ広い原野の演習場まで米軍基地だよ。当然、北海道が米軍基地による最大の負担を強いられていることになる(笑)。
防衛省もわざわざ日米地位協定第2条に基づいた「在日米軍施設・区域(専用施設)面積」という項目を作っているよね。
そんなに気になるなら「北海道の矢臼別は米軍基地ですか?」と防衛省に電凸したらどうかな?

>それは基地の土地代が入るため、働かなくても食っていけるからだ。
基地周辺には、嘘の自己申告によって不当に高い土地代を受け取って、勉強も仕事もしない住民が沢山居るそうだな。

米軍に土地を提供し日米安保に貢献しているハズだがこんなことを言われるとは地主も気の毒になあ。
軍用地主の過半数は地代が100万円以下の人々だよ。地代だけで食っていける地主は少数派だ。そもそも内閣府の調査では都道府県別の一人当たりの所得は沖縄県は最下位(2007年)だよ。国税庁の調査では都道府県別のサラリーマン平均所得も46位(2005年)。米軍基地や補助金があっても沖縄経済は苦しいのが実態。

>sinnnn くん
>とおりすがりちゃん、那覇の新都心と浦添の牧港は全然ちがうところよ(泣)
またなぜ牧港の従業員が196人しかいなかったか教えてあげる。
あそこは使用用途は倉庫。しかもほとんど使われていなかった。地元民なら牧港は基地のうちに入らない。当然の常識だわ。

それは牧港補給地区のことだよね?私が示したのは最初から牧港住宅地区だ。アナタ本当に沖縄県民?シャドーボクシング乙。
しかも「倉庫」なら米軍基地に入らないとか意味不明なんですが?

2010/05/30(日) 20:07:42 | URL | 通りすがり #- [ 編集 ]
>実際、名護市の市長選では移設反対派が当選してしまった
いくらでも手はあるよね。
工作員なんだから知ってるでしょ?

>米軍基地や補助金があっても沖縄経済は苦しいのが実態。
じゃあ、ますます基地無くなったら困るじゃん。

あなたが何を主張したいのか分からない。
2010/05/30(日) 20:39:32 | URL | ここぺり #/VWccmg6 [ 編集 ]
ここぺりくんへ
>いくらでも手はあるよね。
工作員なんだから知ってるでしょ?

ネトウヨさんは工作員って言葉好きだよね。ぜひ「手」というのを教えてほしいなあ。ただし電波・妄想以外の「手」だが。

>じゃあ、ますます基地無くなったら困るじゃん。

あなたが何を主張したいのか分からない

とりあえず話はきみが記事とコメント欄を呼んでからだな。読めばわかると思うよ。
2010/05/30(日) 20:56:53 | URL | 通りすがり #- [ 編集 ]
ネトルピの通りすがりさんへ
ネトルピは「工作員」を「そんなものは無い」って事にしたがるよね。
私もそう思ってました。
通称 ホロン部の存在が公になるまでは。

あとさ、
>とりあえず話はきみが記事とコメント欄
>を呼んでからだな。読めばわかると思うよ。

答えられないって事でいいんですね?www
2010/05/30(日) 22:28:52 | URL | ここぺり #/VWccmg6 [ 編集 ]
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2010/05/30(日) 23:16:11 | | # [ 編集 ]
沖縄出身東大生だけではないバカ東大生(朝鮮民族)
ーーーーーーーーーーーーーー

バカ東大生は沖縄出身東大生だけではないようだ。

勤め先にバイトで東大に通うと言われる学生(朝鮮民族)がいたが、本当に使えないバカだった。

まず、日本人の普通の東大生ならば当たり前の資質である『賢さ』と『道徳的模範性』を全く感じなかった。
それどころか、朝鮮民族特有の以下の特徴があった。
①平気でウソを吐く
②ナメた態度を取る
③人の言うことを素直に聞かない。職務怠慢を叱ると言い逃れをする。
④平気で遅刻をする

等。

一応ある程度の日本語は理解できる様だが、それを除くとどこが東大生なのか全く理解できないバカな奴だった。
(朝鮮語と日本語の文法は同じ、朝鮮語の単語は日本語の単語を朝鮮式読み方にした物だらけ、等の理由で朝鮮民族が日本語をできたとしても偉くも何ともない。)

こんなバカな朝鮮民族を東大に入れる事で、有能な純日本人の東大枠が削られているとすれば絶対に許せる事ではない。
(ましてや、朝鮮民族が日本語のテストと面接だけで東大に入学できると言う事が本当にあるならば絶対に許せない。)

但し、敢えて願望を述べるならば、このバカが

①"自称"東大生
②通う大学の所在地が東京都内のどこかにある為、大学はどこかと聞かれて"東京"と答え、それが第三者に伝わるにつれ、いつの間にか東大生になってしまった
③全く無名の"東京××大学"であるにも関わらず勝手に"東京大学"に短縮している

のいずれかであって欲しい。
私はこの朝鮮民族が東大生であると言う情報を第三者から聞いた事があるが、本人から確認した事はないし、他に確認する手段を持たない。従ってこのバカがどこの大学に通っているのか分からない。
2010/05/31(月) 01:47:29 | URL | 通りすがり100 #- [ 編集 ]
ブログ主様

主張されている内容には同意しますが、「国費・自費沖縄学生制度」のくだりは単なる中傷ではないですか?


2010/05/31(月) 12:59:32 | URL | 沖縄出身、横浜市民 #8gfOIHpU [ 編集 ]
沖縄を「守る」基地が無くなれば沖縄が「中国」になるだけ
次は九州本土。が、沖縄の代わりになって、、、、果てしなく続く連鎖、、、、それでいいの?
2010/05/31(月) 18:10:52 | URL | 老たーりー #3fIBvpkA [ 編集 ]
ネトルピの通りすがりさんへ
結局 お答え頂けないようで。
あなたは基地反対派であるようなスタンスで書き込みを始めたものの、
沖縄在住の方の「基地は必要では」との意見に食いつき、徹底的に叩き
まくり、挙句の果てには「基地賛成派」が論拠の一つとする例を引いて
います。
これでは、「通りすがり」さんは
「沖縄県、そして沖縄県民などどうなってもよい」
と考えており、更には基地賛成派か反対派かさえも分からないと言った
有様です。
また、私の「工作員」と言う言葉に強く反応したのは何故でしょうか。
考えれば考えるほどに、あなたの主義主張、そして目的が歪んだものに
映ります。
2010/05/31(月) 18:34:37 | URL | ここぺり #/VWccmg6 [ 編集 ]
通りすがり くん
>ちゃんと
>( )書きの施設名については、日米地位協定第2条第4項(b)に基づき米軍が一定の期間を限って使用している施設及び区域を示す。それ以外は、日米地位協定第2条第1項(a)に基づき米軍が使用している施設及び区域を示す。
>と書いているよね。

それじゃ、全然答えにも反論にもなってない。

問題は、
「米軍基地」=「在日米軍施設・区域」なのか?
それとも
「米軍基地」=「在日米軍施設・区域(専用施設)」なのか?
ということだ。

キミが示した防衛省のサイトを見る限り、単純に「米軍基地」といったら「在日米軍施設・区域」のこととなり、その場合には沖縄に占める米軍基地の割合は約23%となる。
沖縄に占める割合が約74%と言うなら、「米軍基地(専用施設)」、あるいは「米軍専用施設」といわなければおかしい。

結論としては、「米軍基地」=「在日米軍施設・区域」≠「在日米軍施設・区域(専用施設)」だ。

したがって、「米軍基地」=「在日米軍施設・区域(専用施設)」が通例だとするキミの主張は証明できなかった。
よって「在日米軍基地の70%以上が沖縄に集中している」というのは嘘で、沖縄には在日米軍基地全体の約23%しかない。


>>それは基地の土地代が入るため、働かなくても食っていけるからだ。
>>基地周辺には、嘘の自己申告によって不当に高い土地代を受け取って、勉強も仕事もしない住民が沢山居るそうだな。

>軍用地主の過半数は地代が100万円以下の人々だよ。地代だけで食っていける地主は少数派だ。そもそも内閣府の調査では都道府県別の一人当たりの所得は沖縄県は最下位(2007年)だよ。国税庁の調査では都道府県別のサラリーマン平均所得も46位(2005年)。米軍基地や補助金があっても沖縄経済は苦しいのが実態。

これも、答えにも反論にもなっていない。
土地代は所得に加算されていない。
2010/05/31(月) 19:58:15 | URL | coffee #- [ 編集 ]
共産党宣言や丸山眞男しか読まない左翼の愚かな人たちへおくる書
ある雑誌に掲載されていた書評が素晴らしかったので、長文ですがお読みください。

P・F・ドラッカー 『経済人の終わり』

この本はドラッカーのデビュー作で、イギリスのチャーチルが激賞したことで有名な本ですが、今読みなおすと、その先見性と20代で書いたとは思えない切れ味に驚きを禁じえません。

本書はナチスが政権を獲った直後に刊行されたのですが、その後、ナチスがユダヤ人を迫害したり、ソ連と手を結んだり、非道な全体主義に陥って行くことを正確に予見しております。

しかし今回注目したいのは、ドラッカーが全体主義の特徴として、挙げている項目が、現代日本の民主党に当てはまっているという点です。

たとえばドラッカーはファシズムの特徴を「否定」だと指摘します。ファシズムは反保守、反宗教、反資本主義、反軍国主義と、とにかく反対しまくるというのです。

まさにこれは鳩山政権の姿勢と共通するところがあります。そういえば、野党時代も、とにかく自民党のやることなすことに反対ばかりしていました。

もう一つは、ナチスは矛盾する公約を掲げたのに人々は信じたという指摘です。ナチスのゲッベルスは「農民は穀物の値上げ、労働者はパンの値下げ、パン屋と食品店はより大きな利益を獲得する。」とできもしない約束をしたそうです。

かたや鳩山政権も、雇用を守ると言いながら公共事業を削り、増税しないと言いながら各種手当をばらまき、景気回復を図ると言いながら産業界を苦しめるCO2削減を実行しようとするなど、できもしないことを言い続けています。

しかし、ドラッカーは言います。絶望した大衆は「背理ゆえに信ず」と。日本の大衆も絶望しているがゆえに、民主党の公約は矛盾していると知りつつも「信じたい」ということなのでしょうか。

この本が現代日本の予言の書にならないことをせつに願います。
2010/05/31(月) 23:08:39 | URL | sinnnn #- [ 編集 ]
ネトウヨ諸君へ3
>ここぺりくん
>通称 ホロン部の存在が公になるまでは。

もしかして本気で「ホロン部」なるものが実在すると思っている?「ホロン部」の起源を調べたほうがいいなあ。

>答えられないって事でいいんですね?www

書き込んでないならしょうがないが、書き込んであるものの説明をするかねえ?
沖縄には国から多額の補助金が注入されてたがかえって補助金漬けになってしまい、沖縄経済の健全な発展を阻害してしまいました。
これでわかった?

>coffee くん
>問題は、
「米軍基地」=「在日米軍施設・区域」なのか?
それとも
「米軍基地」=「在日米軍施設・区域(専用施設)」なのか?
ということだ。

日米地位協定第3条1項には

「合衆国は、施設及び区域内において、それらの設定、運営、警護及び管理のための必要なすべての措置を執ることができる。」

と米軍基地の施設運営、警護及び管理の主体はアメリカであることが記されているしなあ。
どうしても「沖縄には在日米軍基地全体の約23%しかないハズだ 」と言い張りたいなら
「日米地位協定第2条第4項(b)に属する自衛隊仙台駐屯地や朝霞駐屯地って本当は米軍基地ですよね?」と防衛省に電凸してみるといいよ、うん。

>これも、答えにも反論にもなっていない。
土地代は所得に加算されていない。

沖縄県の平成19年度の県民所得の総計は2兆8000億円なんですが地代の約900億円を加えても2兆8900億円でどう頑張ってもcoffee くんの言う「沖縄の県民所得は全国47位といわれているが、米軍基地の土地代などを含めれば実際は27位となる。」にはなりそうにないんだけど?その27位とかいう根拠はどこからもってきたんだろ?
2010/06/01(火) 05:20:42 | URL | 通りすがり #- [ 編集 ]
ネトルピの通りすがりくんへ
>沖縄には国から多額の補助金~

あいかわらず答えになってないけど。

日本語 不得意なの?

ますます辻褄が合ってないですよ?
気付いてる?
2010/06/01(火) 18:40:56 | URL | ここぺり #/VWccmg6 [ 編集 ]
ここぺりくんへ
自分に読解力がないからといって安易に「辻褄が合っていない」とか言っちゃ駄目だゾ。
根拠は具体的に示さないとネ?
「通称 ホロン部」はどのように「存在が公に」なったんだろ?
2010/06/01(火) 21:57:50 | URL | 通りすがり #- [ 編集 ]
沖縄出身、横浜市民さん
>主張されている内容には同意しますが、「国費・自費沖縄学生制度」のくだりは単なる中傷ではないですか?

どうして「国費・自費沖縄学生制度」の件が単なる中傷だと仰るのでしょうか?
「沖縄差別」どころか、逆に沖縄を甘やかしたことによる弊害の好例だと思います。
2010/06/01(火) 22:19:08 | URL | coffee #- [ 編集 ]
通りすがり くん
>どうしても「沖縄には在日米軍基地全体の約23%しかないハズだ 」と言い張りたいなら
>「日米地位協定第2条第4項(b)に属する自衛隊仙台駐屯地や朝霞駐屯地って本当は米軍基地ですよね?」と防衛省に電凸してみるといいよ、うん。

論点がズレてるよ。
別に俺が言い張りたいわけではない。
逆に反日勢力がどうしても「沖縄には70%以上あるハズだ 」と言い張りたいなら、「在日米軍基地全体の70%以上が沖縄にある 」ではなく、「米軍専用施設の70%以上が沖縄にある 」とか「在日米軍施設・区域(専用施設)の70%以上が沖縄にある」などと言えば良い。
それなら、俺も含めて誰もインチキ呼ばわりはしない。


>その27位とかいう根拠はどこからもってきたんだろ?

沖縄の基地の土地代には優遇税制で税金がかからないそうだ。

http://kakutatakaheri.ti-da.net/e2234866.html
「沖縄の良心」が語る沖縄戦「集団自決」の真相
●沖縄は戦後焼け太りした。県民所得47位、実際は27位!

惠之介 - 沖縄を甘やかしてはいけない 1of6
http://www.youtube.com/watch?v=dZeVM0trwsA
2010/06/01(火) 22:24:39 | URL | coffee #- [ 編集 ]
coffeeくんへ
>別に俺が言い張りたいわけではない。

何か勘違いをしているようだが「沖縄には在日米軍基地全体の24%しかない。」なんて言っているのは3K新聞かネトウヨくんぐらいのもの。
少数のマイノリティが常識に反する主張をしているだけ。世間に自分らの主張を納得させなければならないのは君らネトウヨさんの方なんだな。

ちなみに政府統一見解は、1971年2月27日中曾根防衛庁長官の答弁だよ。

「第二条4項(b)に該当しますのは、要するにわが方が管理権を持ちまして、わが方の責任において管理する、しかし一定期間を限って臨時に米軍に使用を認める、わが方が主であって、臨時に認められる米軍の方は従でありあるいは客である。こういう関係で使用を認めるという態様であります。そこで、いままで行ないましたケース等を全部検討いたしまして、大体第二条4項(b)の解釈は次のようなものであろう、こういうことでございます。

地位協定第二条4項(b)でいう「一定の期間を限って使用すべき施設・区域」とは、米軍の恒常的な使用が認められる通常の施設・区域(二条1項(a))及び日本側が臨時にしようできる施設・区域(二条4項(a)とは異なり、日本側のものではあるが、米軍の使用が認められ、その使用する期間がなんらかの形で限定されているものをいうが、かかる施設・区域としては、実情に即して考えるに、一応次のごときものがあげられる。

(1)年間何日以内というように日数を限定して使用を認めるもの。

(2)日本側と調整の上、そのつど期間を区切って使用を認めるもの。

(3)米軍の専用する施設・区域への出入のつど使用を認めるもの。

(4)その他、右に準じて何らかの形で使用期間が限定されるもの。

右のごとく、使用期間を限定する方法については、当該施設・区域の態様、使用のあり方、日本側の事情等々により必ずしも一定せず、個々の施設・区域ごとに、具体的に定めるしかないが、いずれにせよわがほうの施設を米軍に臨時に使用させるというII―4―(b)施設・区域の本質のワク内で合理的に定めていく考えであります。」

と2条4項bの施設・区域を明確に「日本側のもの」「わがほうの施設」と規定している。日本政府が日本の施設と認識しているものを「米軍基地」と呼ばないだけ。
「在日米軍施設・区域」は単に米軍が使用を認められている施設・区域のことであって、米軍基地か自衛隊基地どちらなのかという管理権や利用主体、期間などはまったく別。それは2条4項の話になる。

>沖縄の基地の土地代には優遇税制で税金がかからないそうだ。

その「27位になる」という数値的根拠を聞いているのですがねえ?

2010/06/01(火) 23:34:06 | URL | 通りすがり #- [ 編集 ]
ネトルピの通りすがりクンへ
はっきり言ってさ、キミの書き込みって、
いつもポイントがズレてるんだよね。
誤魔化す為にそうしてるのかもしれないけどね。

まあ、コミュニケーション能力に著しい欠損があるって言っていいんじゃ
ないかな。

ホロン部は妄想って事にしたいみたいだねwww
「朝○新聞の中の人の密告」とかさ、「出入り業者のルータ接続履歴に関
 する書き込み」とか、よく調べた方がいいよ?
上手く誤魔化したいんならね。

早く答えてね。
2010/06/02(水) 02:08:36 | URL | ここぺり #/VWccmg6 [ 編集 ]
通りすがり くん
>と2条4項bの施設・区域を明確に「日本側のもの」「わがほうの施設」と規定している。日本政府が日本の施設と認識しているものを「米軍基地」と呼ばないだけ。
>「在日米軍施設・区域」は単に米軍が使用を認められている施設・区域のことであって、米軍基地か自衛隊基地どちらなのかという管理権や利用主体、期間などはまったく別。それは2条4項の話になる。

米軍基地の問題点のうち、日米地位協定の問題というのは、一部でしかないだろ。
米軍基地に反対する連中の反対理由は、騒音などの公害や墜落事故や米兵による犯罪事件などだろ。
ならば、管理が日本側か米国側かは決定的な問題とはならず、米軍の飛行機やヘリや兵隊があるかないかじゃないの?
だとすれば、沖縄に占める米軍基地の割合は飽くまで約23%となる。

だから、俺は、2010/05/30(日) 01:20:34に、

>>沖縄の米軍基地が「日本政府(自衛隊など)の管理下にあるが米軍も共同使用することがある施設」に変更されれば、今「沖縄に米軍基地が集中している」と騒いでいる連中は満足すると思いますか?

と質問したが、キミは、はぐらかしてマトモに回答しなかった。


>その「27位になる」という数値的根拠を聞いているのですがねえ?

土地代(優遇税制)は県民所得に加算されていないが、土地代も県民所得に含めると仮定すれば、その分県民所得が増加して順位も47位から27位に上昇するということ。
詳細な数式などは俺には分からず、機会があれば惠之介さんに確認するが、急ぐなら自分で惠之介さんに質問してほしい。
2010/06/02(水) 23:46:57 | URL | coffee #- [ 編集 ]
ネットルーピーの通りすがりクンへ
ああ、訳が分かったよ。

あんたは取り合えずできる限りの量の沖縄関係の資料手元に集めて、想定質問に
対する返答を作っておき、話の流れからそれっぽい所を見繕って抜き出して、
その前後にそれっぽい文言をくっつけて貼り付けてるんだね。
だからポイントがズレるし、突っ込まれるとすぐにメッキが剥がれる、と。

まあ、早く答えてよ。
2010/06/03(木) 00:24:55 | URL | 名前を書いてください #/VWccmg6 [ 編集 ]
ネトウヨ諸君へ4
>ここぺりくん
>「朝○新聞の中の人の密告」とかさ、「出入り業者のルータ接続履歴に関
 する書き込み」

結局、具体的な内容は書き込めないということかなあ?


>coffeeくん
>米軍基地の問題点のうち、日米地位協定の問題というのは、一部でしかないだろ。
米軍基地に反対する連中の反対理由は、騒音などの公害や墜落事故や米兵による犯罪事件などだろ。
ならば、管理が日本側か米国側かは決定的な問題とはならず、米軍の飛行機やヘリや兵隊があるかないかじゃないの?

ハイ?何を突然言い出すんでしょうね?大丈夫ですか?
coffee くんの主張は「米軍基地とは在日米軍施設・区域のことであり、その場合には沖縄に占める米軍基地の割合は約23%となる。」 だろ?だからこそcoffee くんは「沖縄に占める割合が約74%と言うなら、米軍基地(専用施設)、あるいは米軍専用施設といわなければおかしい。」とがんばって屁理屈をこねてきたハズだ。

私への反論に窮したからといって今更「米軍基地の問題点のうち、日米地位協定の問題というのは、一部でしかないだろ。」 と話をすり替えるのは卑怯と言わないのかな?
そういうマネは私には自尊心が邪魔をしてできないなあ。
しかも続けて「騒音などの公害や墜落事故や米兵による犯罪事件があるから沖縄に占める米軍基地の割合は飽くまで約23%となる。(要旨)」は論理が飛躍しすぎて意味不明。自説が破綻したからといってそんな根拠で「約23%」は苦し紛れにもほどがあるって。いくらネトウヨさんでもそんなこと言っている人 はcoffeeくんだけだと思うけどなあ。
「騒音などの公害や墜落事故や米兵による犯罪事件」ならば米軍が常駐している沖縄の方が 明らかに深刻だと思うがねえ?違うかな?

だから、俺は、2010/05/30(日) 01:20:34に、(略)
と質問したが、キミは、はぐらかしてマトモに回答しなかった。

2010/05/30(日) 01:20:34時点のことについて今「だから」という後だしジャンケンをされてもなあ。しかも今までの話と全然関係ないし。
「狭い面積にあまりに多くの軍事施設があること自体不満の種ではないのかね。それに加えて米軍による犯罪や事故ではないのかね。」と回答してるよ。

>土地代(優遇税制)は県民所得に加算されていないが、土地代も県民所得に含めると仮定すれば、その分県民所得が増加して順位も47位から27位に上昇するということ。

土地代900億円を加えても一人当たりの年間所得額は約7万円しかプラスにならず、47位から46位に上昇するのがやっと。

>詳細な数式などは俺には分からず、機会があれば惠之介さんに確認するが、急ぐなら自分で惠之介さんに質問してほしい。

自分のブログの内容についての信憑性は自分で何とかするものだと思うがなあ。つまり詳細はよくわからないが惠之介がそう言っている、という理解でよろしいか?

>某ゲスト
>だからポイントがズレるし、突っ込まれるとすぐにメッキが剥がれる、と。

もしかしてここぺりくん?どうしたの突然HN変えちゃって?心境の変化?
それはさておき相変わらず具体的な指摘がないんだよねー。










2010/06/04(金) 04:52:42 | URL | 通りすがり #- [ 編集 ]
具体的・・・出没的チョン的粘着的荒氏的・・・お仕事的。
>スッキリでのかっちゃんの発言は、嫉妬からくるものだったんですねwww
納得…
Posted by 通りすがり at 2010年05月18日 14:31
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/51038771.html

意味わかんな~い、おせ~て、「具体的に」、ね?

あのコメント欄の流れに、唐突にお出ましなんて、流石だよね。
惚れ惚れしちゃう、プロの技。(笑
2010/06/04(金) 08:08:32 | URL | Dr.コトウ #CdhnLBag [ 編集 ]
ネットルーピーの通りすがりクンへ
ああ、悪い、ハンネ入れて無かったね。
「某ゲスト」ってハンネだと思ったの?面白いね。

いいかい、通りすがりクン。
今日はキミに言わなければならない事があるんだ。
キミにとっては辛い事になるだろうけど、君自身の為だから、逃げずに
受け止めなければいけないよ?

いいかい、

『キミのやっている「それ」は「議論(ぎろん)」じゃないから。』

もう一度言うよ?今までのキミのコメントからすると、キミは文章把握
能力、文章読解能力、あるいは思考力が無いようだから。

『キミのやっている「それ」は「議論(ぎろん)」じゃないから。』

もう一度言っておこうか。キミの脳は驚くほどに低スペックみたいだか
らね。

『キミのやっている「それ」は「議論(ぎろん)」じゃないから。』

いいかな?分からなければ何度でも読み返して、それでも駄目なら声に
出して読み続けるんだ。

いいね?

キミの手口については前のコメントで解き明かしたけれど、更にキミに
対する分析を進めて見ようか。
キミは文章把握能力が無いから、自分が何を書き込んだか理解できてい
ない、あるいは覚えていないんだろうね。
だから懇切丁寧に理由を述べた上で質問されても答える事ができない
し、書いてもいないのに「ぜんぶかいてある」等と意味不明な事を口走
るんだよ。
そして文章読解能力が無いから、質問されても何を聞かれているか理解
できない。だから、いつも的外れな返答ばかりをする。
しかも、全てすぐさま論破されているよね。
そんなキミが、「あなたにはぶんしょうはあくのうりょくがなくて」
なんて書き込んだ日には、僕は腹を抱えて大笑いさ。

もし百歩譲って、キミに文章把握能力、文章読解能力があるとしようか。
であれば、キミには思考力、あるいは物事を系統立てて理解する能力が
無い。
だから自分がズラズラと「貼り付けて」来たコメントが、内容的に綻び
を生んだり、筋が通らなかったりしていても気付かないんだね。つまり、
そういう事なんだよ。

キミに新たな質問をしようと思っていたんだ。
「何故キミのようなネトルピ(左翼)というのは、バカの癖に、自分は
頭が良い、などと思い込めるんだい?」
ああ、キミは答える事ができないかもしれないね。なにせキミの脳は
驚くほどの低スペックのようだから。

さて、キミが常套手段としている「何も考えずにコピペ」と言う手法を
使う人間を、僕はもう一人知っているんだ。
kouei、デブズゲイ等という気味の悪いハンドルネームを使っている奴
でね。もう40歳を超えている、中卒のヒキニートだそうだ。しかもデブ
でオカマを公言している。

>数々の反論を想定問答集にして的確かつ迅速な対応(貼り付け)は凄
>まじい破壊力だった。

どうだい?バカだろう?
思考力が無い事を自慢しているんだから。
キミの口調、やり口、どれを取ってもこいつにそっくりなのさ。

さて、余り書き込むと、またキミの低スペックな脳が限界を超えてしまう
かもしれないから、続きはまた後日にするよ。
最後に、もう一度、大事な事を書き込むよ?いいね?

『キミのやっている「それ」は「議論(ぎろん)」じゃないから。』

いくら無能なキミでも、ここまで繰り返して教えてあげれば、流石に
分かるよね。

そうそう、キミにコメントを返す人がいなくなったけど、
「ロンパ!ロンパ!」などと喜んでは駄目だよ?
キミが余りに低脳且つ気味が悪いから、「これ以上関わるのはやめよう」
と判断しただけなんだ。分かったかい?

まあ、とりあえず最初の質問にさっさと答えてね。
その能力があれば、だけれど。
2010/06/04(金) 18:59:43 | URL | ここぺり #/VWccmg6 [ 編集 ]
ネトウヨ諸君へ5
>コトウくん
>ここぺりくん

反論したい。しかし具体的な指摘をする知識はない、ということだね二人とも。
ネットで都合のいい「隠された真実」を探すより地道に本でも読んで事実を学ぶことだ。
がんばってネトウヨを卒業しようネ!
2010/06/04(金) 19:46:23 | URL | 通りすがり #- [ 編集 ]
お仕事的・荒氏的・粘着チョンちゃん
そうだなあ、ネトウヨ卒業か、いいな。
日本がマトモな国家になれば、自動的にそうなる。

通りすがりちょんは・・・・・

日本名を名乗り、日本語しか喋れないくせに、感性が日本人じゃないからなあ。
チョンはチョン、生まれてチョン死ぬまでチョン死んでもチョンだもんなあ。
・・・・お気の毒。

ネトチョンの荒らしとしても2、5流だし、すぐに見破られるもんなあ。
・・・・ご愛嬌。
2010/06/04(金) 21:08:44 | URL | Dr.コトウ #CdhnLBag [ 編集 ]
コトウくんへ
>日本がマトモな国家になれば、自動的にそうなる。

ネトウヨさん好みの「マトモな国家」かあ。ハードル高いなあ。君らの理想を具現できた国家なんて北朝鮮くらいのものだろう。

とりあえず日本はムリ。

維新政党・新風 立候補取りやめ
『選挙資金を調達できなかった』

ではなあ。ネトウヨ諸君も口ばかりでなく少しはお金を寄付してあげなよ。   
2010/06/04(金) 22:10:50 | URL | 通りすがり #- [ 編集 ]
北朝鮮で金って、自己紹介? 通りすがりちょん。
「北朝鮮」? 
・・・北朝鮮は、お宅の祖国だろう?帰るに帰れない。(笑

「お金を寄付してあげなよ」?
・・・物品販売に、寄付だろう?好きだもんな、お宅。(笑

挑戦 し て 金(きん)
朝鮮 名 で 金(きむ)
ネトチョンで金(かね)
・・・お宅が縁のないのは、「きん」だけね。
2010/06/04(金) 22:58:56 | URL | Dr.コトウ #CdhnLBag [ 編集 ]
通りすがり くん
>coffee くんの主張は「米軍基地とは在日米軍施設・区域のことであり、その場合には沖縄に占める米軍基地の割合は約23%となる。」 だろ?

そうだよ。
そのとおりだろ。


>だからこそcoffee くんは「沖縄に占める割合が約74%と言うなら、米軍基地(専用施設)、あるいは米軍専用施設といわなければおかしい。」とがんばって屁理屈をこねてきたハズだ。

屁理屈ではなく、正論であり、真実だ。


>私への反論に窮したからといって今更「米軍基地の問題点のうち、日米地位協定の問題というのは、一部でしかないだろ。」 と話をすり替えるのは卑怯と言わないのかな?

全く卑怯ではない。
【「米軍基地の問題点」】=【「全国計 133施設 1,028,214 千m²」「沖縄計 34施設  232,933 千m²」(約23%)の問題点】だろ?

>そういうマネは私には自尊心が邪魔をしてできないなあ。



>「騒音などの公害や墜落事故や米兵による犯罪事件」ならば米軍が常駐している沖縄の方が 明らかに深刻だと思うがねえ?違うかな?

それは、「米軍基地」=「在日米軍施設・区域」共通だろ。
横須賀や厚木には、米軍が常駐していないの?

>土地代900億円を加えても一人当たりの年間所得額は約7万円しかプラスにならず、47位から46位に上昇するのがやっと。

土地代には優遇税制が適用されたりしているから、それほど単純ではないだろ。
先日も出生率が発表されて報道されていたが、都道府県別の出生率は、沖縄(1.79)が最も高く、最低は東京(1.12)だった。
沖縄には余裕があるんだよ。

>つまり詳細はよくわからないが惠之介がそう言っている、という理解でよろしいか?

そのうち確認すると言っているだろ。
そんなに急ぐなら、自分で聞けって。
2010/06/04(金) 23:58:18 | URL | coffee #- [ 編集 ]
coffee くんへ
>そうだよ。
そのとおりだろ。

「そうだよ」と自説の内容を認めるのは結構だがcoffeeくんの自説が正しいかのような「そのとおりだろ」は間違い。

>屁理屈ではなく、正論であり、真実だ。

いや、間違ってるよ。

>全く卑怯ではない。
【「米軍基地の問題点」】=【「全国計 133施設 1,028,214 千m²」「沖縄計 34施設  232,933 千m²」(約23%)の問題点】だろ?

違うなあ。全国計 133施設 1,028,214 千m²には日米地位協定第2条4項(b)の施設・区域が含まれている。前述したとおり第2条4項(b)は自衛隊施設・区域であって米軍基地ではない。
米軍基地でないものを米軍基地にカウントするのは詐欺だよね?第2条4項(b)を差し引くと本土の米軍基地は全体の約26%だ。
当然ネトウヨ諸君の言う「沖縄の米軍基地は全体の23%」にはならない。

>横須賀や厚木には、米軍が常駐していないの?

横須賀や厚木などをカウントした上で沖縄には米軍基地の約74%が集中している、と世間一般では言われているんだよ。

>土地代には優遇税制が適用されたりしているから、それほど単純ではないだろ。

いや、900億円を丸々県民所得に加えた計算だから関係ないよ。

>先日も出生率が発表されて報道されていたが、都道府県別の出生率は、沖縄(1.79)が最も高く、最低は東京(1.12)だった。
沖縄には余裕があるんだよ。

先進国より普通は発展途上国のほうが出生率高いでしょ?出生率が高いことは別に経済的豊かさを示しているわけではないんだよね。

>そのうち確認すると言っているだろ。
そんなに急ぐなら、自分で聞けって。

惠之介に確認する、しないの問題ではなくて現時点でcoffeeくんが詳細を把握していない、根拠が不明確であることを私は(coffeeくんに)確認しているんですよー。













2010/06/05(土) 01:10:34 | URL | 通りすがり #- [ 編集 ]
通りすがり くん
>横須賀や厚木などをカウントした上で沖縄には米軍基地の約74%が集中している、と世間一般では言われているんだよ。

違う。
「沖縄に米軍基地の約74%が集中している」というときには、横須賀や厚木の米軍基地をカウントしていない。
ここがキミの勘違いの根源のようだな。

>いや、900億円を丸々県民所得に加えた計算だから関係ないよ。

900億円以外の給与所得は課税されて可処分所得は大幅に減少するが、土地代900億円は課税されないから丸々可処分収入(個人消費可能)となる。
土地代900億円は、普通の給与所得900億円よりも遥かに大きな可処分収入(個人消費可能)となる。
2010/06/05(土) 02:28:28 | URL | coffee #- [ 編集 ]
coffeeくんへ
>違う。
「沖縄に米軍基地の約74%が集中している」というときには、横須賀や厚木の米軍基地をカウントしていない。
ここがキミの勘違いの根源のようだな。

ハイ?「カウントしていない」とはどういう根拠があるのですかね?
http://www.mod.go.jp/j/approach/zaibeigun/us_sisetsu/sennyousisetuitirann.html

日米地位協定第2条4項(b)以外であるカッコぬきの施設・区域の総面積とそれに占める沖縄の割合を出せばいいと思うよ。この表には厚木や横須賀は入っているよね?
ケタは多いけど算数レベルの問題だ。やってみようネ。

>土地代900億円は、普通の給与所得900億円よりも遥かに大きな可処分収入(個人消費可能)となる。

それと一人あたり県民所得順位と何の関係があるんでしょうね?
2010/06/05(土) 04:15:27 | URL | 通りすがり #- [ 編集 ]
ネットルーピーの通りすがりクンへ
>反論 ~ ネ!

そうですか。

さて、今回は2点、指摘しようか。
「何故~思い込めるんだい?」
面倒くさいから略したよ?
予想通りキミはこの質問に答える事ができなかったね。
それは、この問いかけがキミのコンプレックス、と言える部分を突いて
いるから、と考えて良いだろう。
キミは自分を「頭の良い、優れた人物である。」という事にしておきたいん
だろうね。
しかし、実際にはキミはそうではない。
だから、それを補う何かが必要だ。それこそが、キミが必死になって集め
た沖縄関連の資料なのだろう。
それは同時に、キミにとっては自分の「知性」の象徴でもある。
いや、むしろ象徴としての役割こそが、主なのかも知れない。
キミは、その自分の頭脳であるかのように考えているそれらのものを
駆使し、何が何でも「勝たなければならない」。
それは君自身のアイデンティティを支えるものだから。そこで敗北すると
いう事は、君自身の存在が否定される事を意味するからだ。
だからこそいくら論破されても、こじつけてでも喰い付き続けるのさ。
そしてそれ故に、「議論が成立するか否かを鑑みない」。
これらの事は、キミの今までのコメントが如実なまでに表している。
結論をあげようか。

『キミは優秀な人間でもなんでもない。』

さあ、2点目だ。
前回のコメントで、キミには「物事を系統立てて理解する思考力が無い」
と指摘した事は覚えてるかい?
先ず、情報と言うものを集め、それをそのまま覚える、或いはそれを参照
しながら記載内容をそのまま口に出す、もしくは書き出す事は誰にでも
できることだ。
しかし、真に優れた能力や思考力を持つ人物は、その情報を利用して、
「何事かを成す」。
情報は情報でしかなく、それ自身が何かを生み出すと言う事は少ない。
それらの情報を行動や判断の根拠とし、或いは行動の指針とする事で、
何か具体的な成果を出す。この点こそが、その人物の能力や優秀性を
示すものと言って良いだろう。
キミとCOFFEEさんの書き込み内容を比較してみるといい。
キミの書き込みはただの情報の羅列、対してCOFEEさんの書き込みは
情報に基づいた考察、そして結論を導き出している。
キミは、「結論を出すことができない。」
或いは「導き出した自分の答えを、自信を持って言い切ることが
できない」。
つまり「判断力・決断力に欠ける」という事だ。
そういった人間が、優秀だと評されるだろうか。何事かの成果を上げる
事ができるだろうか。
2つめの結論だ。

『キミは何事をも成し遂げる能力が無い。』

今回も少し長くなってしまったね。
続きはまた後日にしよう。

それと、早く答えてね。
2010/06/05(土) 22:39:35 | URL | ここぺり #/VWccmg6 [ 編集 ]
通りすがりくん、孤軍奮闘だね
ここぺりくん、イタイよ。もう、やめとき。
まともに相手にされてないよ。

通りすがりクン、圧勝だね。おめでとう。
気分いい?
米軍基地の沖縄の集中度はキミの主張の方が説得力あるね。
ついでに、る~ぴ~なオイラにもいくつか教えてよ。

キミは
>とりあえず本土並みを目指すでもいいんじゃないの?
と述べているが、その根拠は何?
抑止力の主対象がロシアならば北海道、中国ならば沖縄に基地の配置が偏るのは、地政学的に普通なのでは?
本土並みに軽減させて、同等の抑止力効果を期待できるのかな?

キミは具体的に、沖縄のどの基地を県外・国外に移設して”本土並み”にすべきと考えてるの?

また、それらの基地が返還されれば、牧港住宅地区並みの経済効果があると考えてるの?
占有面積の大きい北部訓練場やキャンプ・ハンセンは山の中にあるみたいだけどさ。
山の中の広大な土地を簡単に再開発して雇用や税収の大幅増加を実現できるならば、他の地方(本土)にも応用できると思うんだよね。

質問を整理します。
①”本土並み”の根拠は?
②どの基地が移設対象なのか?
③それらの基地返還後の経済効果の見通しは?
④同等の抑止力を担保できるのか?

ネトウヨのオイラにもわかるように教えてね。
 
2010/06/06(日) 00:27:24 | URL | る~ぴ~ #HfMzn2gY [ 編集 ]
通りすがり くん
>ハイ?「カウントしていない」とはどういう根拠があるのですかね?
http://www.mod.go.jp/j/approach/zaibeigun/us_sisetsu/sennyousisetuitirann.html

(ノ∀`)アチャチャチャー
そういうのを「墓穴を掘る」とか「自爆」と言うんだよ。
キミが貼ったリンク先の下の方を良く見なさい。
――――
沖縄計 34施設  232,933 千m²
全国計 133施設 1,028,214 千m²
――――
と記載されているよね。
つまり、横須賀や厚木の基地を含めて計算した場合、「在日米軍施設・区域」=「米軍基地」は沖縄にはたったの約23%しかないということになる。
だから、「米軍基地の70%以上が沖縄に集中している」と言う場合には横須賀や厚木の基地はカウントされていない。
お分かり?
まずは基本中の基本をしっかりと把握しよう。


>それと一人あたり県民所得順位と何の関係があるんでしょうね?

これも簡単なことなのだが、上記の基地の面積比率よりも少しだけ高度で難しい。
したがって、キミの場合まずは「米軍基地の70%以上が沖縄に集中している」がインチキだということを理解することが先決だ。
2010/06/06(日) 10:06:03 | URL | coffee #- [ 編集 ]
ここぺりさん
>キミとCOFFEEさんの書き込み内容を比較してみるといい。
>キミの書き込みはただの情報の羅列、対してCOFEEさんの書き込みは 情報に基づいた考察、そして結論を導き出している。

ありがとうございます。
ここまで褒められると照れちゃいます。
2010/06/06(日) 10:10:22 | URL | coffee #- [ 編集 ]
ポッポが沖縄県民を騙したというのは、これは出来もしない妄想を約束してしまったんですから「騙した」って事実が永遠残りますね。

賛成と喉元まで出掛かっていても言えない土壌があるだけでしょうね。勇気ある人はちゃんと賛成と言ってますが、そもそも賛成者には滅多にマイクを向けてもらえない。。。
2010/06/06(日) 21:27:03 | URL | 神無月 #- [ 編集 ]
ネトウヨ諸君へ6
>ここぺりくんへ
相変わらず中身のない抽象論だなあ。もう少し具体的な指摘はないかなあ?

>る~ぴ~くんへ
>ここぺりくん、イタイよ。もう、やめとき。
まともに相手にされてないよ。

あまり本当のことは書き込まないように。

>通りすがりクン、圧勝だね。おめでとう。
気分いい?

いや、別に。

>抑止力の主対象がロシアならば北海道、中国ならば沖縄に基地の配置が偏るのは、地政学的に普通なのでは?
本土並みに軽減させて、同等の抑止力効果を期待できるのかな?

まず、君の言う中国に対する抑止力の具体的な中身はなんでしょうね?

>キミは具体的に、沖縄のどの基地を県外・国外に移設して”本土並み”にすべきと考えてるの?
>また、それらの基地が返還されれば、牧港住宅地区並みの経済効果があると考えてるの?
占有面積の大きい北部訓練場やキャンプ・ハンセンは山の中にあるみたいだけどさ。
山の中の広大な土地を簡単に再開発して雇用や税収の大幅増加を実現できるならば、他の地方(本土)にも応用できると思うんだよね。

返還されて再開発を行うなりしなければ牧港住宅地区並みになるかわからんよ。とりあえず嘉手納以南の基地は返還された方が経済的メリットがあると思うよ。というか基地経済があまりに非効率なだけ。
北部訓練場は山の中だけど山間部の地域振興なんてどこも難しいんじゃない?とりあえず北部振興策は失敗しているとしか言いようがないなあ。あのへんは世界自然遺産登録を目指すのもいいんじゃない?
あと本土並みの根拠についてだけど、この「根拠」というのは具体的に何を指すのだろう?私は沖縄の米軍基地集中による負担の軽減と公平な負担という意味で「とりあえず本土並みを目指すのもいいんじゃないの?」と言ったまでだが。

>coffee くんへ
>沖縄計 34施設  232,933 千m²
全国計 133施設 1,028,214 千m²
――――
と記載されているよね。
つまり、横須賀や厚木の基地を含めて計算した場合、「在日米軍施設・区域」=「米軍基地」は沖縄にはたったの約23%しかないということになる。

やれやれ、まだ根本的な勘違いをしているとはなあ。
二つ間違えている。まず一つ目。全国計133施設というのは単に米軍が日本国内で使用を認められている施設・区域の合計にすぎない。これには自衛隊の基地や演習場なども含まれている。具体的に数をあげると133施設中49施設は自衛隊基地や自衛隊演習場などであって米軍基地ではない。日米地位協定第2条4項(b)に定められた施設であり、これが日本に属する施設・区域であるという政府見解は前にも書き込んだよね?自衛隊駐屯地は米軍基地じゃないだろって話は前もしたよね。都合の悪い話は忘れちゃったかな?
二つ目。133施設から自衛隊基地や自衛隊演習場を除いた84施設・区域が米軍基地であり、その施設数と本土・沖縄での面積の割合は

本土 51件 80,779 千m² 26.06%
沖縄 33件 229,245 千m² 73.94%

となる。で、この本土51件の中に「横須賀や厚木」は含まれている。「横須賀や厚木を加えれば沖縄の米軍基地は約23%にしかならない」というcoffeeくんの主張は二重の意味で間違っている。わかったかな?

>「米軍基地の70%以上が沖縄に集中している」と言う場合には横須賀や厚木の基地はカウントされていない。

上述した通り自衛隊基地などを除いただけであり米軍基地である「横須賀や厚木の基地」はカウントされている。この「カウントされていない」っていうのは何か根拠があるのかなあ? また惠之介が言ったことで根拠は知らない、というパターンかなあ?

>これも簡単なことなのだが、上記の基地の面積比率よりも少しだけ高度で難しい。

いや、同レベルだよ。まあ、勘違いさえしなければの話だが。
あらためて聞くけど一人あたり県民所得順位と何の関係があるんですか?
2010/06/07(月) 02:49:39 | URL | 通りすがり #- [ 編集 ]
通りすがりくんへ
>「抑止力の具体的な中身」「根拠というのは具体的に何を指すのだろう」

ガッカリしちゃったなあ。
このテーマに関する報道や議論の際、いちいち「抑止力の具体的な中身とは」なんて説明しないよね。一般的な共通認識だと思っていたけどね。
ハトヤマくんだって説明しなかったし、記者の方も誰も質問しなかったよね?

「根拠が何を指すか?」なんて質問されるとはね。わざわざ箇条書きの①にシンプルに書いたじゃない。ここぺりくんに、読解力云々なんて言えなくなるよ。
オイラは単に、キミが「本土並み」と主張する理由と裏付けを知りたいんだよ。

抑止力については「中国による東アジア諸国の領土への侵攻や砲艦外交を抑制する軍事的プレゼンス」といったようにオイラは考えているよ。
でも、「抑止力について」キミと議論する気なんてないよ。別の方向へ話を逸らすような事はしないで、簡潔に答えてね。
オイラ、る~ぴ~だから、そうしてくれないと混乱しちゃうんだよ。悪いね。

>返還されて再開発を行うなりしなければ牧港住宅地区並みになるかわからんよ。

わからないんじゃ、基地を返還した方が経済メリットが大きいかどうかもわからないよね?
基地毎にロケーションも面積も米兵・日本人従業員数も違うし、過去とは経済状況も国の財政状況も違うよ。今の政権の財政出動は「コンクリートから人へ」という方針らしいしさ。
現時点で個別に諸条件を勘案した基地毎の見通しや再開発案なしに、返還した方が経済メリットが大きいと主張するのは根拠薄弱ではないのかな?

>嘉手納以南の基地は返還された方が経済的メリットがあると思うよ。

占有面積の大きい内陸部の基地は、経済的メリットがあるとは言えないということでよろしいの?

キミが考える返還対象は嘉手納以南の基地なの?
嘉手納は含むの?
北部訓練場は対象なの?
嘉手納以南だけでは本土並みには遠く及ばないよ。

オイラの質問に対する回答は以下の状況だと思っているので、続きをよろしくね。
る~ぴ~なネトウヨのオイラにも理解できるように、簡潔明瞭に教えてね。

①”本土並み”の根拠は? ⇒ 未回答?(負担の軽減と公平な負担というだけ?)
②どの基地が移設対象なのか? ⇒ 不明瞭(具体的に基地名を特定してね)
③それらの基地返還後の経済効果の見通しは? ⇒ 返還してみないとわからない?
④同等の抑止力を担保できるのか? ⇒ 未回答
2010/06/08(火) 00:01:02 | URL | る~ぴ~ #HfMzn2gY [ 編集 ]
通りすがり くん
いつまでもアホを晒すな。

もっと素直になれ。

http://www.mod.go.jp/j/approach/zaibeigun/us_sisetsu/sennyousisetuitirann.html
━━━━━━━━━
在日米軍施設・区域

沖縄計 34施設  232,933 千m²
全国計 133施設 1,028,214 千m²
━━━━━━━━━
↓ ↓ ↓
在日米軍施設・区域=在日米軍基地の沖縄に占める割合は、約23%だ。


沖縄が約74%を占めるのは、在日米軍施設・区域(専用施設)=在日米軍専用施設だ。
2010/06/08(火) 20:45:34 | URL | coffee #- [ 編集 ]
日本本土国民は、ズルい
日本本土国民とプロ奴隷=ネトウヨウヨ、右翼は自分達がアメリカ軍基地を受け入れたくないから沖縄県に対して「アメリカ軍基地が無くなると、経済が破綻するよ、中国が攻めて来るよ」とウソを言っているだけです。琉球王朝時代には、経済が破綻していましたか??回答して下さい。実際にアメリカ軍基地は、75%有り、県民生活を妨害しています。
2010/06/19(土) 06:36:28 | URL | うどんマン #0GVGFQGk [ 編集 ]
普天間基地は、いかがですか?
日本本土国民の皆さん、あなたの街に村に、普天間基地をどうぞ。赤字続きの都道府県市町村が、黒字になります。補助金たくさんもらえます。アメリカ人相手に、商売繁盛!!がんばりましょう!早い者勝ちです
2010/06/19(土) 06:44:11 | URL | うどんマン #0GVGFQGk [ 編集 ]
普天間基地をどうぞ
日本本土国民の皆さん、またまた、普天間基地その他のアメリカ軍基地のウソ通信販売です。アメリカ軍基地を受け入れると、補助金たくさんもらえますよ。勉強しなくても遊んでいても、お金が入って来ますよ~。勉強嫌いの日本本土国民の皆さん、アメリカ軍基地をどうぞ!早い者勝ちです
2010/06/19(土) 06:55:03 | URL | うどんマン #0GVGFQGk [ 編集 ]
なるほど
なるほど、ならば「ウルトラマン、宇宙刑事はダメ」ですね??他の星の者が、地球を守るために戦うのは。「アメリカ軍もダメ」ですよね???他の国の軍隊が、日本を守ってはいけませんよね???矛盾だらけのブログだな~
2010/06/19(土) 07:01:07 | URL | うどんマン #0GVGFQGk [ 編集 ]
日本本土国民の沖縄蔑視
日本本土国民の心には、「沖縄蔑視」が、有ります。「基地のおかげで、生活できる」などと、侮辱的な意見が、沖縄県民に浴びせられます。佐世保市民や岩国市民などに対しては、言いませんよね??
2010/06/19(土) 15:55:30 | URL | うどんマン #0GVGFQGk [ 編集 ]
アメリカ軍とは?
またまた、矛盾が発覚しましたよ。アメリカ軍も「思いやり予算」という「金で雇われた軍隊」ですよね??プロ市民はダメで、「プロ軍隊」は良いのですか???
2010/06/19(土) 20:28:03 | URL | うどんマン #0GVGFQGk [ 編集 ]
防衛負担を公平に近づけましょう
日米安保条約の「目的」は、「日本防衛」ですから、「日本のどこに、アメリカ軍基地を置いても良い」のです。「地球の平和のために、沖縄でないとダメ」は「ウソっぱち」です。「アメリカ軍基地受け入れ反対」なら、「高額納税」で、防衛負担をするべきです!
2010/06/20(日) 13:08:30 | URL | うどんマン #0GVGFQGk [ 編集 ]
またまた
またまた、矛盾を発見しました!あなた達が嫌っている韓国のために、アメリカ軍基地が日本に必要なのですか???
2010/06/21(月) 22:30:42 | URL | サラダマン #0GVGFQGk [ 編集 ]
那覇新都心
那覇新都心には、NHK、ハローワーク、「映画館付きのサンエーショッピングセンター」、パチンコ店、高校、マンション、住宅地、その他多くの店舗が並び、にぎやかになっています。アメリカ軍が沖縄県経済の「障害物である」という「証拠」です。私が思うのは、長い間放置されていて半分「自然の宝庫」となっていた。「元那覇新都心」を開発するなら、3割を「自然保護区域」として「開発禁止」に、するべきでした。実際に、野鳥の生息地が、発見されました。このような開発方法には、超大反対します!!
2010/06/22(火) 00:39:58 | URL | サラダマン #0GVGFQGk [ 編集 ]
タク・ユ・ァ・鯲オホチ・ィ・?ーイ韋
http://www.ex-navi.biz/?page_id=411。。<a href=http://www.ex-navi.biz/?page_id=411>タク・ユ・ァ・鯲オホチ・ィ・?ーイ?/a>
2011/04/14(木) 05:26:30 | URL | フオホチ・ィ・?ーイ韋 #Wv2A/Pko [ 編集 ]
頭のおかしな在日が狂ったように奇怪な書き込みをしていますね。
こういった連中は早く日本から追い出すべきだと思います。
日本に害悪しかもたらさないのですから。
2012/10/02(火) 08:39:56 | URL | 名前を書いてください #- [ 編集 ]
ijvyvfw@gmail.com
こんにちは、またブログ覗かせていただきました。また、遊びに来ま~す。よろしくお願いします
2013/04/10(水) 19:58:47 | URL | グッチ 財布 #AmubjDKc [ 編集 ]
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